中科院院士：電動(dòng)汽車這么補(bǔ)貼下去就是大躍

　　中科院楊裕生院士發(fā)言全文

　　各位同志，我在新疆搞核試驗(yàn)二十七年半，所以我是一個(gè)核試驗(yàn)的專家，后來(lái)因?yàn)榭斓搅�十歲了，就讓我回北京了，回北京就選上了院士，不讓退休，所以我就做點(diǎn)電池工作，在電磁方面做了十來(lái)年之后，就接觸到電動(dòng)車，所以從電磁角度考慮電動(dòng)車怎么發(fā)展問(wèn)題，這樣才開始對(duì)于電動(dòng)汽車是怎么回事，有所了解。

　　在十幾年的接觸當(dāng)中，越來(lái)越感覺到電動(dòng)汽車非常重要也非常難，對(duì)于我們國(guó)家一些電動(dòng)汽車發(fā)展的相關(guān)路線和相關(guān)的政策經(jīng)常關(guān)注，也發(fā)表了一些意見，有些意見也得到了一些同志的支持，也有少數(shù)人不同意我的觀點(diǎn)，我覺得這是很自然的。但是，實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，從這些年來(lái)看，我感到我的一些觀點(diǎn)還是經(jīng)得起檢驗(yàn)。對(duì)于補(bǔ)貼政策的問(wèn)題，大概在六七年前我就關(guān)注，也就在上海世博會(huì)前后。世博會(huì)召開的兩年前到上海，一輛12M的純電源公交車賣160萬(wàn)，過(guò)了不到一年，到上海，是賣190萬(wàn)。到了世博會(huì)的當(dāng)年年初，再到上海，是220萬(wàn)，到了世博會(huì)開幕前三個(gè)月，賣到260萬(wàn)。

　　從那個(gè)時(shí)候我就感覺到電動(dòng)汽車的補(bǔ)貼和價(jià)格里面的問(wèn)題太多。因?yàn)橐粋�(gè)12M的大巴需要兩噸左右的電池，按照當(dāng)時(shí)的價(jià)格，整個(gè)電池算下來(lái)可能在80萬(wàn)左右。那么為什么一下子提到260萬(wàn)，而一輛普通的公交車大概就50萬(wàn)左右，這里面國(guó)家補(bǔ)貼50萬(wàn)，地方再補(bǔ)貼50萬(wàn)，補(bǔ)了100萬(wàn)。為什么要補(bǔ)那么高，從這時(shí)開始我就開始關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。所以我一直在呼吁憑什么12M的純電大巴要賣260萬(wàn)，我在好多會(huì)上都講這個(gè)話，大概觸動(dòng)了一些人的利害關(guān)系。但是我始終認(rèn)為這個(gè)補(bǔ)貼里面有問(wèn)題。但是我今天要說(shuō)句話，我們今天有很多官員同志和大家一起討論很好。

　　但是我在很多場(chǎng)合參加會(huì)，我經(jīng)常遇到的情況是這樣，會(huì)議請(qǐng)這些官員來(lái)發(fā)布政策，請(qǐng)他們先講話，講完了之后就走了，然后你后面再說(shuō)什么他根本就不聽，他也不想聽，他也聽不到，所以我發(fā)表了一些文章，發(fā)表了一些言說(shuō)，起不了作用。后來(lái)我慢慢想通了，還不單單是這個(gè)，因?yàn)楝F(xiàn)在有很多尤其是在中央四部委的官員們，他們都認(rèn)為自己是專家，他比你還專家，他比你問(wèn)題考慮的深刻考慮的全面，你這么一個(gè)門外漢說(shuō)的話，我為什么要聽你的?所以整個(gè)這些年的過(guò)程，我一直感到對(duì)于政策的問(wèn)題說(shuō)了很多，大家可以翻一翻或者點(diǎn)一點(diǎn)楊裕生或者楊裕生院士，有很多報(bào)道。

　　但是效果雖然不好，我覺得還是要講，所以這次顧教授請(qǐng)我來(lái)參加會(huì)，我說(shuō)我參加。大家一起來(lái)探討我們國(guó)家電動(dòng)車究竟應(yīng)該怎樣發(fā)展。所以今天我講的《改革補(bǔ)貼政策 發(fā)展電動(dòng)汽車》，實(shí)際上還是感到我們國(guó)家補(bǔ)貼政策必須要改。下面我想講三個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)是電動(dòng)汽車十五年的回顧，第二個(gè)是怎樣改動(dòng)電動(dòng)汽車補(bǔ)貼政策，第三個(gè)是用好成熟的電池，發(fā)展好十三五可市場(chǎng)化的電動(dòng)汽車。這就是我想講的三個(gè)問(wèn)題。

　　一、關(guān)于電動(dòng)汽車十五年的回顧

　　第一，我們國(guó)家十五年電動(dòng)汽車發(fā)展我的總的評(píng)價(jià)是喜憂參半。

　　所謂喜的一半是關(guān)鍵技術(shù)有了長(zhǎng)足進(jìn)步，初步建立了關(guān)鍵零部件和整車的工業(yè)基礎(chǔ)，到2015年年底，我國(guó)累計(jì)銷售的新能源電動(dòng)汽車可能達(dá)到40多萬(wàn)輛�，F(xiàn)在都在說(shuō)49.7萬(wàn)輛，我對(duì)于這個(gè)數(shù)存在疑惑，我想閆主任可能會(huì)同意我這個(gè)觀點(diǎn)。因?yàn)?a class="cmsLink" href="http://m.lmsht666.com/zt/guangzhouyaohaogouche/" target="_blank">上牌的數(shù)量和所銷售的數(shù)量對(duì)不上，這里面今年前十個(gè)月就差7萬(wàn)輛，實(shí)際上這個(gè)后面的騙補(bǔ)有很多虛數(shù)在里面，所以我說(shuō)不能老拿這個(gè)東西津津樂(lè)道。但是至少我們電動(dòng)汽車是發(fā)展的比較快的，而且也嘗試了很多運(yùn)行的模式，但我們也應(yīng)該看到存在的問(wèn)題，所以我說(shuō)喜憂參半。有人不同意我的對(duì)半開的評(píng)價(jià)，我想這個(gè)不是主要問(wèn)題。存在的問(wèn)題第一個(gè)就是幾百億的中央補(bǔ)貼代價(jià)，加上數(shù)目相當(dāng)?shù)牡胤秸�府補(bǔ)貼，對(duì)推動(dòng)電動(dòng)汽車市場(chǎng)形成的效果不佳。

　　第二是不少純電動(dòng)公交車未老先衰，本來(lái)可以行使150公里或者200公里，很快就變成80公里或者50公里了，還有些干脆就走不動(dòng)了，所以這49.7萬(wàn)輛里面，有多少未來(lái)先衰的，有多少“趴窩”的，我覺得還是很值得統(tǒng)計(jì)一下，而且這種現(xiàn)象正在蔓延，我覺得這個(gè)蔓延的問(wèn)題，去年突發(fā)性的增長(zhǎng)，把多年倉(cāng)庫(kù)里存的不合格的電池也通通賣完，這批電池賣出去，壽命不但不長(zhǎng)，而且危險(xiǎn)性很大。所以這個(gè)“趴窩”的和未老先衰的問(wèn)題還會(huì)繼續(xù)蔓延，而且第二套電池沒(méi)有裝。第三個(gè)問(wèn)題是不少人取得優(yōu)惠政策之后，把插電車當(dāng)作燃油車使用，把電池賣掉，所以這也是一種騙補(bǔ)。第四個(gè)就是北京上海幾百輛先天不足的燃料電池電動(dòng)車現(xiàn)在在休眠當(dāng)中，有的改裝了鋰離子電池，這實(shí)際上是降低了身價(jià)，因?yàn)檠a(bǔ)貼的價(jià)格不一樣。

　　第二，電動(dòng)汽車發(fā)展十五年來(lái)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。

　　我對(duì)于這個(gè)問(wèn)題專門有一篇比較長(zhǎng)的文章，這里我想簡(jiǎn)要的說(shuō)說(shuō)提綱。第一個(gè)是發(fā)展路線搖擺不定，而且拿不準(zhǔn)，這是第一個(gè)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。總的來(lái)概括就是，十五年三個(gè)五年計(jì)劃換了三個(gè)重點(diǎn)，十五期間以燃料電池電動(dòng)車作為重點(diǎn)，作為第一位，當(dāng)時(shí)跟著美國(guó)布什總統(tǒng)，布什認(rèn)為這是最終的輕能源。到了十一五，混合電動(dòng)的車成為重點(diǎn)支持的車種，有些公司就和日本一些公司想引起日本的技術(shù)，甚至買了日本的回來(lái)組裝，當(dāng)時(shí)普瑞斯比較成熟，后來(lái)發(fā)現(xiàn)這些苗頭之后，我們很多人都反對(duì)混合動(dòng)力車，因?yàn)檫@實(shí)際上是跟著日本人走，日本有專利，當(dāng)時(shí)豐田的專利是一百多項(xiàng)，把這個(gè)混合動(dòng)力車封的死死的，再有就是我們國(guó)家的機(jī)電加工的水平很難把這個(gè)核心部件新型齒輪做好。所以感到我們應(yīng)該做好我們國(guó)家自己的電動(dòng)汽車。所以到了十二五，把純電動(dòng)作為重點(diǎn)。因?yàn)檫@個(gè)三個(gè)五年計(jì)劃重點(diǎn)在那搖擺。第二個(gè)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)就是沒(méi)有把電池水平作為制定電動(dòng)車發(fā)展路線的依據(jù)，這個(gè)問(wèn)題我也是看到，剛才講到普瑞斯，他現(xiàn)在已經(jīng)銷售800萬(wàn)輛，他使用的鎳氫電池比能量是五十瓦每公斤，但是因?yàn)樗�有核心技術(shù)新興齒輪加上重要的技術(shù)就是電控，把控制做的非常好。

　　所以通過(guò)這兩個(gè)技術(shù)，把燃油的動(dòng)力和電動(dòng)力做了絕佳的配合。所以這個(gè)車子可以省油省到35%到40%，所以不在電池多少，有這個(gè)鎳氫電池把它用好了，充分發(fā)揮電池的作用，但是我們國(guó)家就沒(méi)有，所以這里我主要講搞汽車的同志，不過(guò)當(dāng)時(shí)鋰離子電池達(dá)到八九十瓦每公斤，比鎳氫電池高了將近一倍，這個(gè)電池沒(méi)有用好，卻偏偏搞什么純電動(dòng)，用這樣的電池搞純電動(dòng)，最后肯定會(huì)遇到一系列的問(wèn)題。所以沒(méi)有以電池水平作為制定電動(dòng)汽車發(fā)展路線的依據(jù)，實(shí)際上是脫離了我們現(xiàn)在最根本的設(shè)計(jì)。第三個(gè)是高補(bǔ)貼而沒(méi)有要求。對(duì)企業(yè)補(bǔ)貼很高但是沒(méi)有要求，你愿意怎么做怎么做，所以對(duì)電動(dòng)汽車的市場(chǎng)化沒(méi)有起到作用�，F(xiàn)在補(bǔ)貼政策一不明確，馬上這個(gè)汽車就不交易了，汽車廠現(xiàn)在不接受訂單，這個(gè)不是最近的一次了，已經(jīng)發(fā)生過(guò)兩次了，這是第三次，沒(méi)有根據(jù)市場(chǎng)，看著補(bǔ)貼，看著政策，決定怎么做，這個(gè)事情是非常壞事的。

　　第四個(gè)問(wèn)題就是脫離了城鄉(xiāng)差別大的實(shí)際。把目光聚焦在大城市電動(dòng)車，一再打壓微小型低速電動(dòng)車，這是我們很大的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。第五個(gè)是混淆了電動(dòng)汽車的技術(shù)研究階段或產(chǎn)業(yè)化階段，研究和產(chǎn)業(yè)化這是有關(guān)聯(lián)的兩個(gè)階段，但是中間有區(qū)別，是兩個(gè)不同的階段，我們科技部講三縱三橫，三縱剛才說(shuō)到三個(gè)五年計(jì)劃換了三個(gè)重點(diǎn)。我舉個(gè)形象的例子，好像玩魔方一樣，三縱不斷地在那里轉(zhuǎn)，實(shí)際上它轉(zhuǎn)的也還可以，但是科技部對(duì)于產(chǎn)業(yè)化非常積極，實(shí)際上科技部是積極參與了產(chǎn)業(yè)化，他把研究階段的三縱拿到產(chǎn)業(yè)化里面去了，所以導(dǎo)致事情亂套了。第六個(gè)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)是對(duì)新事物不熱情，反映遲鈍，管理水平跟不上客觀形勢(shì)發(fā)展，我們相應(yīng)的政策措施不配套，微型車在幾個(gè)省里面發(fā)展那么快，沒(méi)有形成相應(yīng)的政策配套法規(guī)，這樣的微型車不要求上牌照，不要求駕駛員考交通規(guī)則，在這種情況下就發(fā)生了一些車禍?zhǔn)鹿剩�被人撞的，他撞人的，最后都�(xì)w結(jié)在一起低速電動(dòng)車不安全，這個(gè)話從道理上就講不通，速度越高越不安全，怎么越低速越不安全。

　　但是實(shí)際上看，是管理沒(méi)有跟上，所以看看我們實(shí)行了世界上最高補(bǔ)貼的后果是什么，后果之一是汽車生產(chǎn)企業(yè)最終補(bǔ)貼最高的純電動(dòng)客車穩(wěn)賺不賠，電池裝的多補(bǔ)貼高，最終安全性低。剛才主持人替汽車企業(yè)說(shuō)話，說(shuō)追逐利潤(rùn)是他們的本性，我覺得這個(gè)話也對(duì)也不對(duì)，君子愛財(cái)取之有道，只有取財(cái)有道才無(wú)可厚非，老鉆政策的空子算是君子嗎?或者說(shuō)企業(yè)家本來(lái)就不是君子，這個(gè)話也不能這么講，就打擊一大片。但是政策里面沒(méi)有對(duì)企業(yè)提出要求，這是高補(bǔ)貼政策的很大的漏洞。后果之二是汽車生產(chǎn)企業(yè)只想利益沒(méi)有義務(wù)，不想去降低成本營(yíng)造市場(chǎng)，反而是故意抬高車價(jià)，根本不去考慮電動(dòng)車向無(wú)補(bǔ)貼方向的過(guò)渡，有高補(bǔ)貼托底，我曾經(jīng)在一個(gè)報(bào)道中提過(guò)那是躺在那里吃肉，而且吃的是肥肉，他為什么要操那么多心，所以沒(méi)有義務(wù)不行，權(quán)利與義務(wù)必須相輔相成。后果之三是大部分補(bǔ)貼成了汽車企業(yè)的超額利潤(rùn)，普通納稅人的錢補(bǔ)給了少數(shù)人，人為地造成了社會(huì)不公。

　　我們知道宇通很有名，他去年得到的補(bǔ)貼是68.565億，他的股東分紅是32.2億，這在我們汽車行業(yè)是絕無(wú)僅有的，這幾年我對(duì)汽車行業(yè)的利潤(rùn)做了統(tǒng)計(jì)，少的是2%的利潤(rùn)率，多的是5%，到8%就不得了了，而這個(gè)利潤(rùn)高的已經(jīng)是不像話了，這就是補(bǔ)貼補(bǔ)的，把在座各位納的稅都放到這些股東腰包里面，雖然我已經(jīng)八十五歲不納稅了，但我替大家心疼。后果之四是政府財(cái)政負(fù)擔(dān)太重，而拉動(dòng)電動(dòng)汽車的發(fā)展效果不佳，甚至耽擱了發(fā)展的速度。后果之五是怪事叢生。6M的電動(dòng)中巴只賣一元錢一輛，只要一元錢的發(fā)票就可以領(lǐng)補(bǔ)貼了，12M大巴賣到200多萬(wàn)，這是因?yàn)殡姵匮b得多可以多補(bǔ)。插電混合電動(dòng)車買來(lái)當(dāng)作燃油車使用;再有就是騙補(bǔ)丑聞。這些怪事的發(fā)生和高補(bǔ)貼有內(nèi)在的聯(lián)系，和補(bǔ)貼政策不完善有直接關(guān)系。這是我想講的第一個(gè)問(wèn)題。

　　二、怎樣改革電動(dòng)汽車的補(bǔ)貼政策

　　去年四部委正式公布了這個(gè)政策，在正式公布前三個(gè)月，在網(wǎng)上發(fā)布了一個(gè)征求意見稿，我看了以后給他們提了意見，按照這個(gè)補(bǔ)貼政策，十三五要補(bǔ)貼4800億。政策出來(lái)之后，我又說(shuō)估計(jì)要3900億左右，還是吸收了我的一點(diǎn)意見，減了900億。這里面還沒(méi)有包括地方的補(bǔ)貼，實(shí)際上現(xiàn)在許多城市已經(jīng)補(bǔ)貼不起了。去年年底在北京開了一個(gè)會(huì)，會(huì)上，公交部門講了公交補(bǔ)貼這個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)了廣州、上海、武漢幾個(gè)城市，我記得也包括我們南京，說(shuō)他們新能源汽車怎么發(fā)展的好，補(bǔ)貼到位。搞幾個(gè)富裕的城市做代表，說(shuō)明地方補(bǔ)貼很到位，擁護(hù)這個(gè)補(bǔ)貼，我覺得有點(diǎn)表面文章。

　　實(shí)際上很多地方補(bǔ)不起。那么為什么補(bǔ)得那么多，主要是純電動(dòng)客車補(bǔ)得高，實(shí)際上乘用車也不低，但主要還是純電動(dòng)客車的補(bǔ)貼太高。剛才看了閆主任給的文章，我很贊成，6M到8M的車子補(bǔ)貼30萬(wàn)，再加上地方補(bǔ)貼60萬(wàn)，成本大概是40萬(wàn)左右，包括電池在里面，這個(gè)問(wèn)題完全顛倒了過(guò)來(lái)，可以說(shuō)回頭想是小學(xué)算術(shù)都沒(méi)有及格，所以補(bǔ)貼政策不改革，電動(dòng)汽車就不能健康的發(fā)展。去年五月公布政策之后，七月八日我們兩院院士開院士大會(huì)，我們十九位院士一起商討向政府提起建議，因?yàn)樵菏拷ㄗh是一種制度。這次我們十幾個(gè)老頭，平均年齡七十八歲，為什么講年齡，我們這些人是經(jīng)過(guò)大躍進(jìn)、人民公社的，在座可能不是很了解，大躍進(jìn)把社會(huì)搞得很亂，把經(jīng)濟(jì)搞亂，我們現(xiàn)在就感到電動(dòng)汽車這么補(bǔ)下去，實(shí)際上是搞大躍進(jìn)，所以我們覺得要提起建議，因此在七月八日，最后給政府交了一份建議書，題目是《控制電動(dòng)汽車補(bǔ)貼總額 明確企業(yè)開發(fā)責(zé)任》，這個(gè)大家網(wǎng)上可以查到。建議主要有三條內(nèi)容：第一條國(guó)務(wù)院要為十三五的電動(dòng)汽車補(bǔ)貼總額設(shè)定一個(gè)上限，補(bǔ)多少要先算了再用，不可讓四部委先用了算;

　　第二是明確各個(gè)汽車生產(chǎn)企業(yè)的責(zé)任，實(shí)現(xiàn)適當(dāng)補(bǔ)貼，責(zé)任指標(biāo)，超額有獎(jiǎng)，以罰促產(chǎn)，這樣四句話。第三是繼續(xù)加強(qiáng)對(duì)電動(dòng)汽車技術(shù)創(chuàng)新發(fā)展的支持。我對(duì)這四句話簡(jiǎn)單解釋，適當(dāng)補(bǔ)貼，就是十三五繼續(xù)補(bǔ)貼電動(dòng)汽車，但金額要降低，而且要加速退坡，所謂責(zé)任指標(biāo)，超額有獎(jiǎng)，以罰促產(chǎn)，這三句話是參考美國(guó)加州的政策措施，它的核心內(nèi)容要求是汽車生產(chǎn)商在加州銷售的乘用車小型車當(dāng)中必須含有一定比例零排量或者部分零排量的車輛，要求到2020年在加州銷售的汽車?yán)锩鎽?yīng)該有6%的零排放和3.5%的部分零排放，按積分多少進(jìn)行賞罰，這是加州美國(guó)人定的辦法。當(dāng)時(shí)我們好多同志都注意到這個(gè)規(guī)定，所以感到這個(gè)辦法可以借鑒，這叫他山之石可以攻玉，也就是各個(gè)汽車廠必須銷售的一定比例電動(dòng)車，怎么銷售，必須滿足市場(chǎng)的要求，按市場(chǎng)化的思路考慮，發(fā)展電動(dòng)車。

　　我們的建議從七月八日交上去，半年左右沒(méi)有得到回應(yīng)，不知道建議到哪里去了。所以有的同志說(shuō)院士應(yīng)該多提建議，我們也想，但是沒(méi)什么用，我們也知道自己能量不大，并不是年齡大能量就大。一直到補(bǔ)貼丑聞發(fā)生之后，才引起了對(duì)補(bǔ)貼政策的重視，所以今年二月二十四日國(guó)務(wù)院召開常務(wù)會(huì)議，提出五條決定，大家都知道。我比較感興趣的是以獎(jiǎng)代補(bǔ)，這是第一條里面的，對(duì)電池要以獎(jiǎng)代補(bǔ)，那么現(xiàn)在國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議決定怎么執(zhí)行，正在討論方案，這個(gè)方案還挺難產(chǎn)，意見不容易統(tǒng)一，實(shí)際上意見不容易統(tǒng)一，首先是觀點(diǎn)不同意，據(jù)說(shuō)有三個(gè)方案提交領(lǐng)導(dǎo)定案，這個(gè)可能不太確切，因?yàn)樘峤活I(lǐng)導(dǎo)定案，拿出三個(gè)當(dāng)作參考，不太確切，但的確有比較三個(gè)方案。

　　我覺得應(yīng)該按照國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議的精神，它里面提到要堅(jiān)持市場(chǎng)導(dǎo)向和創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，這點(diǎn)很重要，怎么堅(jiān)持市場(chǎng)導(dǎo)向，具體怎么做，以獎(jiǎng)代補(bǔ)，到底怎么實(shí)行，我覺得這是新的補(bǔ)貼里面的關(guān)鍵問(wèn)題，這個(gè)不是我提的，這是國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議五條里面我覺得重要的兩點(diǎn)，根據(jù)這兩點(diǎn)我提出如下設(shè)想：

　　第一點(diǎn)是電池每個(gè)千瓦的補(bǔ)貼費(fèi)必須小于每個(gè)千瓦的市場(chǎng)價(jià)格，現(xiàn)在是倒過(guò)來(lái)的，比如說(shuō)現(xiàn)在能量型的鋰離子電池是1700百塊錢左右一度電，現(xiàn)在補(bǔ)貼1800元，前階段在網(wǎng)上傳的消息，大家可能看到，市場(chǎng)價(jià)大概在2200元一度電，補(bǔ)貼2470元，這個(gè)實(shí)際上就給搞汽車的人有了合法的騙補(bǔ)機(jī)會(huì)，電池裝的越多補(bǔ)貼越多，從電池差價(jià)里面就可以得到利潤(rùn)。所以我說(shuō)從第一條，補(bǔ)貼的錢必須低于補(bǔ)貼，這樣你才不能在拼命裝電池，如果拼命裝電池會(huì)使車子重量增加，能耗增加，多裝不必要的電池拿補(bǔ)貼。

　　第二就是各個(gè)汽車企業(yè)2016年銷售的汽車中新能源車必須占1%以上，才能獲得補(bǔ)貼，這個(gè)限額必須要有，模仿美國(guó)加州的辦法，不足1%的就要罰，就可以促使企業(yè)主動(dòng)謀劃生產(chǎn)價(jià)格合理有銷路的電動(dòng)汽車。第三條就是插電式和增程式乘用車或商用車在混合動(dòng)力使用下的燃料消耗應(yīng)該比常規(guī)燃料汽車消耗量的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)要低35%，才能拿到補(bǔ)貼。原來(lái)網(wǎng)上傳的標(biāo)準(zhǔn)里對(duì)大客車是35%，乘用車是20%，我認(rèn)為應(yīng)該統(tǒng)一為35%，節(jié)油必須大于35%，否則插電式或增程式都不能拿到補(bǔ)貼，因?yàn)闆](méi)有達(dá)到節(jié)油的顯著效果。35%實(shí)際上和日本普瑞斯持平，普瑞斯我們國(guó)家不給補(bǔ)貼，這是我說(shuō)的第二個(gè)問(wèn)題。

　　第三個(gè)問(wèn)題是用好成熟電池，發(fā)展好十三五可市場(chǎng)化的電動(dòng)汽車。第一條就是用好成熟電池，發(fā)展增程式電動(dòng)汽車，所謂增程式電動(dòng)汽車就是自帶發(fā)電機(jī)純電驅(qū)動(dòng)電動(dòng)車，這在我的很多文章報(bào)道都講到它的優(yōu)點(diǎn)，最大的特點(diǎn)就是在有充電的條件之下，節(jié)油50%以上，這是實(shí)際測(cè)量的結(jié)果，但有人不相信怎么可以做到，先把油發(fā)電，再電轉(zhuǎn)成動(dòng)力，兩次的轉(zhuǎn)換效率不會(huì)這么高，實(shí)際上兩次轉(zhuǎn)換問(wèn)題不是那么回事，和燃油車相比節(jié)油50%，有五條關(guān)鍵技術(shù)，第一個(gè)就是增程式車身內(nèi)燃機(jī)功率小一半以上，普通小車只需要0.7升左右，寶馬i3就是0.7升排量，實(shí)際上只有670度毫升，這樣排量小了節(jié)油很多。第二條就是內(nèi)燃機(jī)調(diào)整在最佳的節(jié)能的恒定功率條件之下工作，調(diào)節(jié)到這種恒定功率，效率很高，低功率高功率都要滿足燃油效率高的條件。

　　第三普通汽車遇到紅燈時(shí)，內(nèi)燃機(jī)的效率是零，堵車的時(shí)候效率很低，在這種車?yán)锩娑疾粫?huì)發(fā)生，它可以把發(fā)電機(jī)發(fā)的電充到電池里面。第三是能回收減速、剎車的能量，第五是用事先充的電，如果不事先充電或中途不充電，也可以節(jié)油，大概不到5%。閆主任坐這個(gè)車到烏魯木齊，兩個(gè)12M的大巴平均下來(lái)是16.3升100公里，同行的兩輛進(jìn)口車是32升100公里，實(shí)際上兩次能量轉(zhuǎn)換只是小數(shù)，在整個(gè)節(jié)能里面不占很明顯的比例，所以這個(gè)測(cè)試結(jié)果還是可信的，順便說(shuō)一句電動(dòng)汽車用電都要經(jīng)過(guò)兩次轉(zhuǎn)換，發(fā)電廠使用煤發(fā)電，這次是從熱能轉(zhuǎn)到電能，電再送到電池里面，電池里面的電送到發(fā)電機(jī)驅(qū)動(dòng)車子，又是第二次轉(zhuǎn)換。實(shí)際上車子第一次轉(zhuǎn)換沒(méi)有在發(fā)電廠做，是在車子上做，效率比在發(fā)電廠做更高，把這個(gè)內(nèi)燃機(jī)的效率提到很高的水平，順便說(shuō)一句增程式車可以不用充電，這時(shí)多用車上的油，從節(jié)油50%以上降到40%多，剛才說(shuō)的兩輛車是交通部主持的一次絲綢之路文化之旅，不用充電樁，不用發(fā)電站，用增程式車就可以大量的節(jié)油，這點(diǎn)解決了很大地充電難題。

　　增程式車優(yōu)點(diǎn)就不再重復(fù)，大家可以參考相關(guān)資料，而且增程式電動(dòng)車最容易過(guò)渡到?jīng)]有補(bǔ)貼，這條要算算賬，因?yàn)樗�電池用得少，它的電池相�?dāng)于純電動(dòng)車的40%左右，所以成本就比較低，再加上節(jié)油率高，用節(jié)約下來(lái)的錢補(bǔ)貼最初買電池花的錢，大概兩年就可以找回來(lái)。這里面需要觀念上的改變，要舍得用節(jié)油的錢補(bǔ)貼電池的錢，而不是總想著買車又便宜又好，補(bǔ)貼又多，這樣車子難以賣出去，大家要從國(guó)家的利益出發(fā)，考慮怎么發(fā)展電動(dòng)車，做到節(jié)能減排，有這樣的指導(dǎo)思想，不是一些不法企業(yè)想從國(guó)家撈一把的思想。增程式車子在我們國(guó)家可以大力發(fā)展，一是公交車可以很好用這個(gè)車子，做到節(jié)能減排，第二是出租車，昨天聽說(shuō)全國(guó)已經(jīng)有135萬(wàn)輛，一天400公里，一輛車相當(dāng)于10輛乘用車家用車。

　　在北京，搞了500輛純電動(dòng)出租車在郊區(qū)跑，不能在市里面，因?yàn)闈M足不了要求，充一次電大概一百幾十公里，距離稍遠(yuǎn)就不敢跑，但是城市里面污染嚴(yán)重，需要節(jié)能減排的車，但北京非要弄純電動(dòng)，混合動(dòng)力增程式車一概拒絕，我曾給北京市委書記寫過(guò)信，報(bào)紙上也有發(fā)表文章，但沒(méi)有回應(yīng)。長(zhǎng)途客車是非常有潛力的，其耗油量大 ，再者乘用車，我們國(guó)家已經(jīng)承諾2030年要降到100公里5升以下，這個(gè)承諾既然說(shuō)出來(lái)就要做到，增程式是非常好的途徑，再有是卡車，耗油量非常大，我們國(guó)家已經(jīng)對(duì)運(yùn)輸車開始重視，加拿大有公司已經(jīng)把增程式卡車做出來(lái)了。去年在一個(gè)會(huì)議上，他做了介紹。所以卡車是一個(gè)很大的節(jié)油方面。

　　第二條就是用鉛酸電池發(fā)展公眾需要的車，公眾需要什么車大家都可能很清楚，但現(xiàn)在對(duì)鉛酸電池有不同看法，覺得他古老、落后、有污染，但是鉛酸電池現(xiàn)在有新技術(shù)，要正確看待它，現(xiàn)在每輛車都有鉛酸電池，你下車之后污染了嗎?現(xiàn)在所謂在生產(chǎn)過(guò)程之中發(fā)生的污染和鉛中毒問(wèn)題是由于管理不善監(jiān)管不力造成的，最近兩三年從政府部門抓起，行業(yè)協(xié)會(huì)也在努力，這兩三年有了很大改觀。使生產(chǎn)面貌日新。我看了好幾個(gè)工廠，沒(méi)有多少工人，都是自動(dòng)化生產(chǎn)設(shè)備�，F(xiàn)在還有很多新技術(shù)，比如鉛和石墨烯的合金解決了板柵的腐蝕和軟化問(wèn)題。鉛酸電池添加了合金碳解決了負(fù)極的硫酸鹽化問(wèn)題。這兩個(gè)問(wèn)題一解決，鉛酸電池的壽命問(wèn)題大大的延長(zhǎng)。實(shí)發(fā)生產(chǎn)回收解決了煙塵污染的問(wèn)題，提高了回收率。

　　上個(gè)月10月14日國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)化管理委員會(huì)對(duì)2016年一批已立項(xiàng)的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)項(xiàng)目公開征求意見，這里面私人低速電動(dòng)乘用車基數(shù)條件已經(jīng)去了，也就是這樣的車很可能很快就有技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，也就是可以合法生產(chǎn)，所以十三五有條列用鉛酸電池發(fā)展低速車，但也可以用鋰離子電池。所以交通管理部門應(yīng)該及時(shí)制定管理辦法管好低速電動(dòng)車。另外物流車、特種車、觀光車、旅游船都有可能迅速發(fā)展，把鉛酸電池用好的話。第三是燃油車全部實(shí)行微混化，這個(gè)就不多加贅述。微混就是啟停這一類的。

　　這里面也有補(bǔ)貼問(wèn)題，現(xiàn)在一講到搞啟停式，需要1500塊錢，微混大概3000塊錢，增加這個(gè)錢又是需要補(bǔ)貼，需要多少就補(bǔ)貼多少也是不對(duì)的，因?yàn)樗��?jié)油可以節(jié)到5%到8%左右，這兩項(xiàng)節(jié)油率就可以很快把這個(gè)1500或者3000多加的錢找回來(lái)。不能夠干點(diǎn)什么就要補(bǔ)貼，不補(bǔ)貼就干不成，這種壞習(xí)慣要不得，這會(huì)把企業(yè)養(yǎng)嬌了，把技術(shù)人員也慣嬌了。

　　三、關(guān)于十三五新能源車發(fā)展的預(yù)測(cè)

　　純電動(dòng)車電池用量大價(jià)格高，十三五里面純電動(dòng)客車的壽命可能不是很長(zhǎng)，而且第二條電池沒(méi)有著落，所以可能出現(xiàn)“趴窩”的高潮，去年劣質(zhì)的電池或者低質(zhì)量的電池供不應(yīng)求也賣出去了，實(shí)際上市場(chǎng)上的電池有大量的過(guò)期，事故概率有上升的趨勢(shì)。補(bǔ)貼降低之后，純電動(dòng)客車銷量可能就要發(fā)生下降，這是我的一個(gè)預(yù)測(cè)。關(guān)于增程式車，百分之三十五政策要求最后落實(shí)的難度是相當(dāng)大，對(duì)于插電式相當(dāng)困難，需要很好的努力才行。

　　另外它有兩套動(dòng)力系統(tǒng)，重量比較大，成本比較高，在補(bǔ)貼退補(bǔ)當(dāng)中逐漸失去優(yōu)勢(shì)，如果它不好好提高水平的話，插電式可能就要產(chǎn)生危機(jī)，所以我覺得搞插電式的公司要及早的轉(zhuǎn)向增程式，在技術(shù)上有相通的地方，早點(diǎn)轉(zhuǎn)向，因?yàn)樵皆缭街鲃?dòng)。第三個(gè)，全混合和深度混合，就是剛才的普瑞斯，過(guò)去要從普瑞斯買組件回來(lái)組裝，我并不贊成，如果我們自己能夠發(fā)展，能夠突破普瑞斯的專利，有自主的產(chǎn)權(quán)，我覺得這種車能夠節(jié)油30%不到40%，還是值得發(fā)展的。

　　吉利老總上個(gè)月開會(huì)說(shuō)他們正在做這個(gè)車，我覺得是非常好的方向，因?yàn)樗�用的是鎳氫電池，安全性比較好。因此還有一點(diǎn)我覺得安全第一，電池不要片面追求高比能量，純電動(dòng)車不要追求長(zhǎng)里程，這都會(huì)增加不安全因素。最后，我希望要明確一條：當(dāng)前電池水平?jīng)Q定了十三五電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向，而不是超越現(xiàn)在電池水平去追求不可及的所謂高品質(zhì)電動(dòng)汽車，電動(dòng)車應(yīng)該隨著電池水平而發(fā)展，所以十三五還是我的一句老話：要發(fā)展增程式純電驅(qū)動(dòng)汽車和微型短程純電動(dòng)汽車，這我已經(jīng)說(shuō)來(lái)不止五年，我希望再次強(qiáng)調(diào)一下，我覺得這句話還是經(jīng)得起考驗(yàn)的，謝謝大家!