董秀成：短期內汽油價格不會超過10元/升

　　現(xiàn)在的價格機制介于政府主導和市場導向之間

　　董秀成：所以這種價格政策或者說是不得已而為之，老百姓質疑有一定道理，因為老百姓收入本身就低，但是如果不這樣能有其他的好辦法嗎？也沒有。所以只能是制定這樣一個政策。

　　這個政策的基點可以這樣概括，成品油的價格無外乎幾種定價方式。第一，政府定價，就像計劃經濟時代一樣；第二，市場定價，政府除了進行必要的監(jiān)管，政府退出價格機制，但這兩種情況目前都做不到。

　　第一，政府定價能恢復到計劃經濟嗎？因為中國在向市場經濟發(fā)展，另外政府定價的依據(jù)是什么？比如說汽油定到5.6元或者是柴油定到5.8元，那么要有一個依據(jù)吧，政府定價根據(jù)什么呢？這個現(xiàn)實情況做不到，因為中國在向市場經濟體系過渡，這是不可能的。

　　第二，政府不定價由企業(yè)來定價，也是通常我們講的自由定價，但是為什么說市場定價也不能做到呢？因為目前國內成品油市場資源太集中了，雖然主體很多，全國超過了10萬家，除了中石油、中石化的加油站以外，其他是民營和外資的加油站占據(jù)了半壁江山。但是不要忘了，這個油的來源大部分是來自于中石油和中石化兩大集團，我們民營集團主要是來自于中石油、中石化。當然也有一些其他的，像中海油也有了，包括一些地方煉油廠，但是這些油源是很有限的。

　　在這種情況下，中國的石油市場實際上是處在一種高度集中的局面。說是壟斷又是不合適的，有那么多的主體，但實際上資源又在中石油中石化這里的，因為沒有形成充分競爭，誰來保證定價公平性和公正性，如果到那個時候可能老百姓覺得定價還高，所以政府沒有辦法，就選擇了現(xiàn)在這樣一種價格機制。

　　現(xiàn)在這種價格機制是介于政府定價和市場定價之間的一種機制，這個機制概括來講應該叫做“政府主導，市場導向，國際接軌，適當調控”。

　　十六個字可以把這個說得很清楚，為什么說是政府主導，因為最高限價是它定的；但是為什么又說市場導向，因為企業(yè)可以自主，比如說賣5.8元，企業(yè)可以賣5元，可低不可高，還是給企業(yè)一定的權力了，但是測算價格根據(jù)什么，是根據(jù)國際原油價格倒推，這就是國際接軌。

　　為什么又說是適當調控，因為我們又沒有完全按照測算結果，還考慮到了其他的因素，比如剛才我舉的兩個例子，6月1日和6月30日調價都比國際原油價格要低，就是這么一種機制。同時這個價格辦法中還規(guī)定了在高油價情況下，可以降低利潤甚至取消利潤及暫停價格測算，這個在辦法中都有，公眾可能都沒有注意。比如說超過80美元是什么情況，超過135美元是什么情況。

　　短期內每升汽油不會超過10元

　　記者：目前是國際油價每桶70美元左右，93號汽油在中國市場賣6塊多；未來到每桶100美元的時候，中國市場汽油要賣多少錢？140美元的時候會賣多少錢，要比現(xiàn)在翻一倍嗎？那么中國消費者怎么能承受？

　　董秀成：這個價格辦法執(zhí)行起來，后果沒有大家想象的那樣嚴重。剛才我講了16字方針中，最后一句叫做“適當調控”。特殊情況下政府不會按照原油加運輸費用、加合理費用加稅收等來測算價格，等到國際油價超80美元時就降低測算的利潤水平，再高一些的時候就可能會取消利潤。

　　超過130美元以后可能會暫停。什么叫暫停？比如說測算時是80美元進行測算的，考慮把利潤降低。到130美元的時候，可能就會出現(xiàn)國內成品油市場倒掛，但是不要緊，政府就是這樣一個政策，高到一定程度以后不會讓社會承受不了，也不會由于這種價格調整使得整個相關產業(yè)受到這種巨大的影響和沖擊。

　　這里面我稍微解釋一下。在目前的情況下，成品油價格政策，既不是一個政府固定價格，又不是市場定價，目前這種價格機制是一個現(xiàn)實的必然選擇，沒有其他辦法。為什么這樣，定這個價格的時候，政府要考慮什么？

　　主要因素有三個。第一，這個價格政策首先要能保證市場供應，保證市場穩(wěn)定健康。制定價格政策的后果如果是市場出現(xiàn)了紊亂或者是市場供應不保，這個政策就失敗了。所以這個政策第一個基點要保證石油市場的穩(wěn)定供應。

　　第二，我們既要考慮現(xiàn)實又要考慮長遠，因為中國經濟也是需要轉型的，中國經濟結構是不合理的，經濟增長方式是不科學的，所以才有科學發(fā)展觀嘛。也就是說我們單位GDP能耗很高，希望價格政策能夠抑制一部分的消費，使得單位GDP能耗能夠下來，這是價格很重要的一個杠桿作用，這里面核心問題就是石油的利用效率。

　　第三，社會的公平和公正。不能因為說這個價格政策出臺了，或者是調整價格之后使一個利益方獲得巨大的利益，而對其他相關利益方造成致命打擊和損害，對公眾造成影響，這恐怕是政府不愿意見到的。

　　所以，我認為這個價格政策是基于這三點大的因素而制定出來的，這個辦法不會出現(xiàn)剛才你說的這種擔心，比如說油價跑到100多美元了，按照這個價格來計算，國內成品油價格就要到13-15元/升了，不會出現(xiàn)這樣的情況。油價出現(xiàn)這樣的情況之后，16字方針最后一條就會起到作用，何況現(xiàn)在沒有出現(xiàn)這種情況的時候，我們在測算的時候還要比國際油價低，何況到那種情況。

　　記者：93號油現(xiàn)在6元多，到10元的時候是不是就到頂了？聽您剛才的解釋，近幾年內不會超過這個數(shù)字吧？

　　董秀成：對。我們不說近幾年，但是短期來看1升超過10元的機率幾乎是不太可能的。應該這么說，超過10元一升的機會很低，如果說沒有太絕對了。

　　石油價格長期在80美元/桶左右較為適宜

　　記者：未來油價維持一個高位，是否會成為一個常態(tài)呢？現(xiàn)在每桶70美元算是什么水平？正常的油價水平應該是多少？應該維持多長時間呢？

　　董秀成：我的觀點是石油價格應該是80美元左右，這是什么含義呢？石油生產國和消費國都容易接受的價格。

　　現(xiàn)在60多美元生產國接受不了，因為歐佩克、俄羅斯和委內瑞拉，這些國家都是以油為生命線，沒有油這些國家就麻煩了，他們希望有一個合理的價格，他們希望價格也就是80美元，像80美元也是這些消費大國能接受的。

　　其實油價過低是好事嗎？大家可能覺得消費挺好，但是石油產業(yè)怎么辦？石油產業(yè)沒有動力了，這樣投入資金就有限了，時間循環(huán)到一定程度以后，經濟復蘇了，沒有后勁，所以合理應該是80美元一桶。

　　但是什么時候能夠達到80美元，又能維持多長時間，這個不好說。現(xiàn)在分析油價太難了，我希望油價維持在合理價格左右，70-80多美元是正常的。我判斷這個價格應該在今年年內可以達到。維持多長時間很難說，現(xiàn)在影響油價的因素太多了。從經濟上來說，要看經濟恢復的速度和幅度。

　　比如說西方發(fā)達國家現(xiàn)在有的在喊經濟快復蘇了，有的還說不行，一旦復蘇，這是很大的一個拉動作用。另外像新興發(fā)展中國家中國、印度這些國家，在整個石油消費增量中，增量比例是最大的，發(fā)達國家往往增量幅度是小的，因為發(fā)達國家經濟結構和我們不一樣。

　　所謂“金磚四國”經濟結構屬于重化工業(yè)，經濟一旦復蘇和覺醒，對石油消費會比較大。但是現(xiàn)在發(fā)達國家經濟恢復跡象不是很明顯，而金磚四國中印等國相對跡象比較明顯，尤其是中國復蘇的非常明顯。所以我預計消費需求會上升，這是一個重要的因素。

　　第二個因素，資本市場。資本市場中由于世界各國救市，發(fā)達國家和發(fā)展中國家都向市場注入了大量的資金，一部分資金希望它流入實體經濟，但是相當一部分錢會從實體經濟流離出來進入資本市場，它要找出路，無非是股市和期貨，期貨中最主要的就是能源和石油，所以大量的資金進入市場也會影響到油價。

　　第三個因素，美元的變化。我預計美元還會繼續(xù)貶值，美元穩(wěn)定是很難的。盡管美聯(lián)儲和美國政府、世界都希望美元穩(wěn)定，但是我認為它是很難穩(wěn)定的。因為美國經濟雙赤字，貿易逆差、財政赤字，再加上美國政府資金來源越來越少，一再發(fā)債，如果發(fā)債發(fā)不出去，美聯(lián)儲大概就要印鈔，美元穩(wěn)定不了，美元貶值趨勢還會繼續(xù)。美元一旦貶值，用美元計價的石油價格也會上升。

　　所以這三大因素會促使油價上升，但是升到什么程度？這個不好說了，它是處在震蕩狀態(tài)，震蕩上升�？赡軒滋旄吡�，幾天又低了，但是總趨勢是上升。

　　記者：您剛才說，國家政策會保護消費者利益，油價不會特別高。聽您的意思，80美元是一個標準，那么如果以后油價達到100多美元，比如去年有一段時間140多美元，油價倒掛時間特別久，到那個時候中石油和中石化兩大集團都不賺錢沒有利潤了怎么辦？

　　董秀成：補償。國家在權衡利弊的時候，一方面會讓大集團承擔或者讓煉油企業(yè)承擔，保護經濟市場、民生，這時候政府必須要補償。但是補償政府絕對是有預案的，不會像過去幾年就有點像討價還價了，中石油、中石化一看倒掛時間這么長，就和政府討價還價了，如果再出現(xiàn)這種情況，不會像原來出現(xiàn)討價還價的現(xiàn)象，會有一套預案和機制，在制定這個價格辦法的時候已經考慮到了。

　　現(xiàn)行成品油定價體制透明度已很大 未來還會改進

　　記者：8月3日，國家發(fā)改委在其網(wǎng)站刊出的文章中指出：“中國國情客觀上要求成品油不能像美國一樣實行低稅負和低價格的政策，所以需要利用價格和稅收杠桿，盡早引導石油合理消費。此外，在目前的經營體制下，推進成品油價格改革工作也會面臨諸多矛盾和問題，有關制度、辦法也需要不斷完善。”成品油價格定價機制從您來看有哪些優(yōu)勢？有哪些特點？執(zhí)行起來也發(fā)現(xiàn)一些問題，這些問題有沒有改進的方法？

　　董秀成：任何一個辦法都不會是十全十美的，但是在這種當前形勢下，國家能夠出臺這樣一個石油價格管理辦法，我覺得已經是往前走了一大步。

　　我們在03年以前比較正常，當時也有一套辦法，那套辦法不是以國家正式頒布辦法的方式向老百姓公布。當時是汽油和汽油接軌，柴油和柴油接軌，主要是接軌到國際市場，紐約和新加坡，三地加權平均價格就是國內成品油價格，當時很簡單。那個辦法在當時國際油價比較平穩(wěn)的情況下，執(zhí)行得非常好，因為國際不動我們也不動，國際動幾毛錢老百姓感受也不深。

　　但是2003年以后就不一樣了，國際油價暴漲，如果再按那個接軌就會接軌很高，特別是遇到147美元的時候，油價就會達到十幾元一升了，老百姓肯定承受不不了。所以這個辦法基本上就廢除掉了，到去年12月16日，新的辦法正式出臺之前，基本上是無章可循的。那么發(fā)改委調不調價格呢？也調的，但是基本上是沒有法理依據(jù)的，老百姓也是怨聲載道，也不透明也不公開，后來經過多方研究出臺了現(xiàn)在的辦法。

　　當時是往下調，老百姓又開始質疑了，覺得發(fā)改委定價到底是根據(jù)什么來定的呢？所以發(fā)改委后來公布了《石油價格管理辦法》，但是老百姓還是不明白，后來發(fā)改委就告訴大家根據(jù)什么調的，不過公眾還是質疑，包括現(xiàn)在公布的辦法老百姓還是看不懂，為什么看不懂呢？它不可能讓老百姓完全看懂，因為有人會從中謀利。

　　發(fā)改委實際上想告訴老百姓是根據(jù)這樣一個思路調整的，同時這里面的幾個數(shù)不能公布。首先噸油加工費用，國際原油到岸價格加港口費用、運輸費用、煉油廠加工費用、稅收、合理利潤這就是煉油廠出廠價格，出廠價格等比例調整。問題就出來了，加工費用是多少呢？一噸多少的加工費用呢？這個不同的煉廠是不同的。但是國家發(fā)改委在測算時有一個固定值，找一個全國大致能夠接受的平均值，這個數(shù)沒有公布。