巴斯夫特性材料部門莊巍，鄭馨良專訪

　　2023年4月17日，世界化工巨頭的巴斯夫亮相Chinaplas 2023 國際橡塑展。巴斯夫攜旗下產(chǎn)品參展，其本次參展的核心議題，在于展示其如何通過創(chuàng)新與深耕，為塑料的制造、使用和循環(huán)提供解決方案，并助力客戶實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)，推動(dòng)低碳環(huán)保的可持續(xù)綠色進(jìn)程。

　　巴斯夫?yàn)榇诉€專門舉辦了多場(chǎng)媒體專訪，向媒體介紹了巴斯夫目前各項(xiàng)業(yè)務(wù)的推進(jìn)情況。巴斯夫特性材料中國區(qū)工業(yè)應(yīng)用業(yè)務(wù)管理總監(jiān)莊巍博士，亞太區(qū)工業(yè)行業(yè)特性材料技術(shù)開發(fā)主管鄭馨良先生出席了關(guān)于特性材料工業(yè)應(yīng)用的專訪與媒體展開交流。

莊巍博士，巴斯夫特性材料中國區(qū)工業(yè)應(yīng)用業(yè)務(wù)管理總監(jiān)（左）

鄭馨良先生，亞太區(qū)工業(yè)行業(yè)特性材料技術(shù)開發(fā)主管（右）

　　記者：兩位領(lǐng)導(dǎo)好，我想了解一下巴斯夫開發(fā)的電動(dòng)汽車的電纜，是否會(huì)針對(duì)快充和慢充，區(qū)別它們的生產(chǎn)材質(zhì)？

　　莊巍博士：我們現(xiàn)在開發(fā)的電動(dòng)車的電纜，包覆材料主要是TPU材料，巴斯夫一直推廣的是環(huán)保性阻燃TPU包覆材料，快充跟慢充我們并不會(huì)區(qū)別不同的材料，快充和慢充線纜本身設(shè)計(jì)是不一樣的，一般快充電纜都比較粗，電壓也會(huì)比較高，會(huì)選比較柔軟的材料。慢充電纜比較細(xì)，電流會(huì)比較小，我們推薦的材料同樣都是無鹵阻燃的TPU材料。

　　記者：在極端的天氣下液冷介質(zhì)應(yīng)該是不一樣的，對(duì)于液冷電纜它會(huì)有什么樣的影響，您覺得液冷電纜在選材上會(huì)重點(diǎn)要考慮到哪些性能要求，巴斯夫針對(duì)此材料解決方案有什么樣的亮點(diǎn)？

　　莊巍博士：極端天氣是指過冷天氣，特別是像北方極端天氣。一般情況下，液冷液會(huì)有有機(jī)硅油和乙二醇兩種選擇，從化學(xué)穩(wěn)定上來說，有機(jī)硅油更穩(wěn)定。我們覺得有機(jī)硅油做高壓充電槍液冷液的話會(huì)更穩(wěn)定，針對(duì)有機(jī)硅油我們有推出巴斯夫新開發(fā)的長鏈尼龍材料和我們一款叫HPM的TPU材料，這兩種材料都可以作為液冷管材料，這兩個(gè)材料也在我們的終端客戶那邊得到了認(rèn)證，這兩款材料都兼具柔韌性和耐低溫性。

　　另一方面，作為包覆材料的話，我們也推出阻燃TPU，保證它在極端天氣我們說零下30度情況下，我們的材料能夠始終保持柔韌性，不會(huì)發(fā)生變硬、開裂現(xiàn)象。

　　記者：我看到Ultramid這個(gè)材料，其實(shí)我在一年前看到過有關(guān)資料，當(dāng)時(shí)介紹是碳纖維做的，碳纖維本來是導(dǎo)電性的，我們做絕緣柵這塊用得還是比較多的。

　　莊巍博士：碳纖維材料不是用在絕緣柵里面，碳纖維是我們PPA的碳纖維增強(qiáng)材料，但它不是用在絕緣柵里面的。

　　記者：我看咱這個(gè)產(chǎn)品CTI，因?yàn)镻PA的CTI相對(duì)來說，它尼龍相對(duì)來說比較低，這款通過什么手段來達(dá)到？

　　莊巍博士：針對(duì)不同的應(yīng)用，我們的PPA材料配方是不一樣的，盡管基礎(chǔ)材料本身特性有其本身的限制性，巴斯夫會(huì)通過阻燃配方來突破這些限制性。

　　記者：上午的時(shí)候新聞發(fā)布會(huì)談到鎖碳概念，中國現(xiàn)在對(duì)碳排放也控制越來越嚴(yán)，咱們?cè)趺催_(dá)到碳排放的要求？

　　鄭馨良先生：整體來講巴斯夫要在2050所做的產(chǎn)品會(huì)凈零排放，我們盡量用很多可再生能源這是其中一部分。第二要通過我們用的原材料，聯(lián)合起來就能夠達(dá)到目標(biāo)。

　　記者：那這一點(diǎn)咱們下一步有沒有碳排放計(jì)劃？

　　鄭馨良先生：這個(gè)我們已經(jīng)在一步一步在進(jìn)行了，就像我們最近張江的欄目已經(jīng)有這一類型所謂的方針走向這一步，但不是說馬上實(shí)現(xiàn)，我們會(huì)慢慢走向所謂的零碳排放。這部分我可以跟大家補(bǔ)充一下，我們有一個(gè)重期目標(biāo)，到2030年我們希望能夠?qū)崿F(xiàn)我們的碳排放相比2018年減少25%，我們是一步一步這樣來的，先在2030年達(dá)到中期目標(biāo)，2050年達(dá)到全球碳排放為零。我們有不同的方式來去做這個(gè)事情的，跟我們特性材料比較相關(guān)的，我們舉個(gè)例子，比如說我們湛江一體化基地，湛江一體化基地已經(jīng)投產(chǎn)改性工程塑料的生產(chǎn)裝置，今年下半年還會(huì)有一個(gè)生產(chǎn)TPU的裝置，這些裝置到2025年之前都是100%使用綠電，都是100%使用可再生能源的。包括今天上午有介紹的，我們?cè)趤喼薹秶畠?nèi)，一直在做生產(chǎn)裝置的認(rèn)證，經(jīng)過認(rèn)證的它們都是生產(chǎn)出來的產(chǎn)品都是說明它是可再生的，可持續(xù)的，我們現(xiàn)在做越來越多生產(chǎn)裝置的認(rèn)證，爭(zhēng)取能夠讓我們比如說在亞洲所有生產(chǎn)特性材料的生產(chǎn)裝置都能夠得到認(rèn)證，保證從這些生產(chǎn)裝置生產(chǎn)出來的產(chǎn)品都是可持續(xù)的，我們是一步一步在做這樣的事情，因?yàn)樗且粋€(gè)長期的目標(biāo)。

　　記者：巴斯夫和客戶有進(jìn)行共創(chuàng)項(xiàng)目，開發(fā)的汽車電纜，咱們這個(gè)原料每年產(chǎn)量是多少，這個(gè)產(chǎn)量能夠占中國市場(chǎng)或者全球市場(chǎng)的份額。

　　莊巍博士：具體的市場(chǎng)份額或者市場(chǎng)報(bào)告我們定期會(huì)發(fā)布，巴斯夫是這個(gè)行業(yè)能提供阻燃TPU用于線纜行業(yè)的市場(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)者，我們?cè)跉W洲，在亞洲都是這個(gè)行業(yè)最大的TPU供應(yīng)商。我們所了解的大概在中國市場(chǎng)，目前新能源充電線包覆材料大概需要的TPU超過3000噸每年，巴斯夫是其中主要的供應(yīng)商，特別是在歐洲我們也是最大的供應(yīng)商。針對(duì)現(xiàn)在充電樁行業(yè)發(fā)展，我們了解國家有一個(gè)既定的目標(biāo)，現(xiàn)在中國的新能源車與充電樁的車樁比大概在 3.5 ：1左右，可能到2025年或2026年中國要實(shí)現(xiàn)車樁比2：1，從這個(gè)發(fā)展趨勢(shì)看，僅僅TPU材料的需求可能每年要6000-7000噸左右。巴斯夫也是針對(duì)這個(gè)市場(chǎng)，特別是未來越多需要高電流、高電壓的快速充電樁需求，我們也在不斷開發(fā)新的材料，能夠滿足快充的需求，不光是液冷管材料，包括TPU的包覆材料，我們都同時(shí)在開發(fā)新的材料，滿足新的需求。

　　記者：莊總，能不能講一下直升機(jī)的TPU材料？

　　莊巍博士：現(xiàn)在比較流行隱形車衣膜，本身它也是TPU材料，是做隱形的?？蛻魰?huì)使用這個(gè)材料改進(jìn)型材料，薄膜的厚度會(huì)更高，來做直升機(jī)或者航空器的漆面保護(hù)膜。一方面顏色是透明的，如果直升機(jī)本身有隱形的作用，涂料的隱形還是能體現(xiàn)的。另一方面它也是防止石頭和塵土的刮傷，會(huì)把底盤的顏色會(huì)改色。它其實(shí)是個(gè)車衣膜的升級(jí)。

　　記者：這是泡沫材料嗎？

　　莊巍博士：是透明的TPU薄膜材料。

　　記者：我們新聞稿里面最后有一個(gè)是跟廣東金海納實(shí)業(yè)有限公司開發(fā)的概念枕，我個(gè)人感覺像這種概念車，讓我覺得是現(xiàn)在還不太能落地的一種理想車型，概念枕它為什么還沒有實(shí)際的應(yīng)用邏輯？

　　莊巍博士：因?yàn)檫@不是我們部門的產(chǎn)品，我只能做比較簡(jiǎn)單的介紹。用彈性體材料噴絲做頭枕在日本已經(jīng)有類似的公司在做這樣方向的產(chǎn)品，現(xiàn)在我們巴斯夫用自己的TPU材料跟金海納公司一起合作推出這個(gè)產(chǎn)品出來，之所以它的概念會(huì)比較新，因?yàn)榘退狗蚩梢詫?shí)現(xiàn)本身這個(gè)概念枕頭里，上面是軟的下面是硬的，所以做到上面是舒適的人體接觸，下面是保證整體的支撐，這是設(shè)計(jì)上的提升，這個(gè)提升當(dāng)然最終需要被被家居客戶認(rèn)可，能夠大規(guī)模使用還有個(gè)驗(yàn)證的過程，一般我們會(huì)把概念先推出來，慢慢到客戶端體驗(yàn)以后再優(yōu)化結(jié)構(gòu)，最后再推向市場(chǎng)，這個(gè)過程不是一蹴而就的。

　　記者：我們還想了解一下充電電纜外包層TPU使用年限是多長？

　　莊巍博士：這是一個(gè)好問題，可能大部分情況下，我不知道大家對(duì)充電使用的體驗(yàn)是怎么樣的，很多時(shí)候我們會(huì)發(fā)現(xiàn)會(huì)有幾個(gè)問題在充電的時(shí)候，一是外面的線會(huì)在拖拽以后被摩擦壞表皮的現(xiàn)象，還有就是充電搶外殼被摔壞，然后就是槍和線纜的軟硬接觸處會(huì)有開裂的現(xiàn)象。之所以我們大力推廣用TPU來取代PVC線纜或者TPE的線纜，無鹵防火阻燃的安全性當(dāng)然是一個(gè)特點(diǎn)，但另一個(gè)重要特點(diǎn)就是耐久性，一般的TPU在戶外使用，通過我們做下來的物理實(shí)驗(yàn)結(jié)果表明，TPU在戶外使用，從它的物理性能來說，BASF的聚醚型TPU都能達(dá)到十年以上的使用壽命，當(dāng)然我們不排除不同的產(chǎn)品到終端使用的時(shí)候會(huì)在不同的環(huán)境會(huì)有不同的使用結(jié)果，但是我們從理論上說在戶外是十年以上是不太會(huì)有大的問題，最終我們經(jīng)常會(huì)看到用TPU做線纜的充電槍，線纜的壽命往往遠(yuǎn)大于是槍體部分。

　　記者：您剛才說Advanced N產(chǎn)品可提升電動(dòng)汽車、高速鐵路、太陽能和風(fēng)能IGBT的強(qiáng)度，能不能介紹一下咱們?cè)陔妱?dòng)汽車或者高速鐵路或者風(fēng)能光電有哪些合作的客戶？

　　鄭馨良先生：我們的合作大多數(shù)的客戶是國際主流IGBT的供應(yīng)商，在全世界都有的。

　　記者：開發(fā)的概念枕跟現(xiàn)在用的乳膠性能上有什么差別？

　　莊巍博士：我覺得主要賣點(diǎn)是的它的持久性，因?yàn)橐婚_始選擇枕頭的時(shí)候，肯定想是最適合我頭形的或者睡覺姿勢(shì)的，但大部分情況下用了一段時(shí)間會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)枕頭不是我的枕頭了。這個(gè)概念做出來的枕頭最大的特點(diǎn)就是它的持久性，因?yàn)槲覀円矂偼瓿?萬次的壓縮實(shí)驗(yàn)，能夠做到非常低的形變。

　　鄭馨良先生：還有這個(gè)枕頭本身，如果看它的構(gòu)造，它是可以通風(fēng)的，如果用在一些地方，比如給小孩子，萬一頭下來，安全方面會(huì)比較好一點(diǎn)。

　　莊巍博士：還有一個(gè)概念，這個(gè)枕頭是可以完全100%回收的，本身它外面做的枕套也是TPU 材料制成的纖維制成的，所以能做到一個(gè)枕頭可以立即回收。

　　記者：剛才講到這個(gè)材料是可回收的，比如說我使用者這個(gè)枕頭用完了，想換一個(gè)想丟掉，那它一般有什么樣的回收途徑呢？

　　莊巍博士：這可能需要我們?nèi)ジK端客戶去探討商業(yè)模式，因?yàn)槿绻氵€想回收給家居商，家居商最終再給你換一個(gè)新的，這樣能夠回收真正利用起來。我們說回收一定是回收以后要能用到，如果單獨(dú)收起來是沒有意義的。

　　鄭馨良先生：在材料方面的確回收是沒有問題的，只是生意模式要跟我們的客戶談一下。

　　記者：現(xiàn)在很多汽車制造商要求汽車零部件要有一定的可回收材料使用比例，關(guān)于可回收材料回收渠道我感覺是目前來講很多企業(yè)比較困擾的問題，就是如何能夠達(dá)到穩(wěn)定的回收材料的渠道，像巴斯夫目前有什么樣比較穩(wěn)定的回收料供應(yīng)渠道？

　　莊巍博士：好問題?；厥毡旧硎且粋€(gè)很大的話題，不同的原料有不同的回收渠道。我們本身也在整合不同的回收渠道，跟我們的供應(yīng)商，也跟我們的客戶一起在合作，做這樣的整合。但具體哪個(gè)渠道是由每個(gè)細(xì)分行業(yè)決定的，我也沒辦法講得太細(xì)，取決于不同的材料，不同的細(xì)分行業(yè)和不同的客戶端達(dá)到整合。

　　記者：比如說在汽車行業(yè)，我們要提供一些關(guān)于汽車零部件的時(shí)候，巴斯夫目前的含有可回收材料的用于汽車領(lǐng)域的材料解決方案，目前占比多么？

　　莊巍博士：因?yàn)槲覀兪枪I(yè)品，更多的是做一些汽車的配件給汽車行業(yè)用的，根據(jù)不同的OEM的要求，歐美的OEM可能要求更高一點(diǎn)，我們的客戶主要是一些汽車的配件供應(yīng)商，它們會(huì)給我們提出不同的要求，根據(jù)它們的要求我們提供相應(yīng)產(chǎn)品給它，這主要是OEM產(chǎn)生要求以后，一層一層傳達(dá)到下面的零件供應(yīng)商，巴斯夫并不是主動(dòng)去追求一些更高的回收比例的材料。

　　記者：目前OEM對(duì)于汽車部件的原材料有沒有會(huì)回收材料占比的要求，就是你們的客戶有沒有針對(duì)于這塊提出更多的要求？

　　鄭馨良先生：都有收到這一類的要求，很難判斷多或者少。但是我們看到這幾年很多OEM都開始在這方面有這類的需求，我相信慢慢地的會(huì)越來越多。

　　莊巍博士：我們看到一個(gè)趨勢(shì)，就是新能源行業(yè)的客戶要求會(huì)更多一點(diǎn)，造車新勢(shì)力或者傳統(tǒng)汽車的新能源汽車，它們會(huì)對(duì)零部件回收料比例要求更高一點(diǎn)。

　　鄭馨良先生：也要看主要部件是用在什么地方，因?yàn)楹芏嗖考皇侨慷伎梢杂没厥樟系摹?/p>

　　記者：想問一下目前PPA的產(chǎn)能是什么樣的水平，未來PPA投資或者未來產(chǎn)能的情況。

　　鄭馨良先生：PPA所謂的產(chǎn)能主要還是看市場(chǎng)的需求，據(jù)我們所了解，所謂PPA高性能材料也不是所有的部件都能夠用，它只是用在那個(gè)地方，你要高溫，很低的吸水性才會(huì)用到，所以我們就會(huì)根據(jù)市場(chǎng)的要求來做，當(dāng)然這些資料在網(wǎng)上也是能夠找得到的。PPA本身我們也在上海投資新的工廠，將來我們也是根據(jù)市場(chǎng)需求會(huì)擴(kuò)張產(chǎn)能，中國會(huì)有新的產(chǎn)能出來，當(dāng)然到時(shí)真有量的話我們都會(huì)考慮。

　　記者：我看展臺(tái)上有橡膠顆粒，像跑道一樣，是不是就是咱們說的概念？

　　莊巍博士：你說無毒跑道。

　　莊巍博士：我們有用可回收的這些，我們叫ETPU，就是發(fā)泡的TPU材料做的跑道，TPU也是可以用回收材料，回收回來以后，做二次發(fā)泡以后，鋪在跑道下面，跑道下面再鋪上這些發(fā)泡TPU顆粒，再用環(huán)保型聚氨酯把它包裹起來以后，我們叫做無毒跑道。過去一段時(shí)間在學(xué)校的跑道有氣味的問題，巴斯夫提供的方案就是我們把本來做在運(yùn)動(dòng)鞋底的發(fā)泡材料也可以做在跑道里面，通過我們聚氨酯的配方做無毒的跑道，我們?cè)趯W(xué)?；蛘哌\(yùn)動(dòng)場(chǎng)所是一個(gè)比較環(huán)保的解決方案。

　　記者：我覺得這有市場(chǎng)前途，因?yàn)榕艿涝谏厦媾芪秲禾卮?，現(xiàn)在沒什么味道。

　　莊巍博士：對(duì)，因?yàn)楝F(xiàn)在的跑道回收還是要添加比較低端的彈性體材料在里面，含有低分子橡膠在里面會(huì)有氣味的排放，特別對(duì)兒童來說很不好。

　　記者：它的耐厚性怎么樣？

　　莊巍博士：耐厚性很好，因?yàn)槲覀冞@些跑道是經(jīng)過認(rèn)證做的，跑道本身在上海一些學(xué)校里有鋪，還有北京的幼兒園，也是符合國際田聯(lián)的標(biāo)準(zhǔn)，耐厚性本身也是比較強(qiáng)的。

　?。ú稍L結(jié)束）